Beverly Club

Forum tecnici per il tuo Beverly => Ciclistica 350 => Discussione aperta da: querelle - Marzo 02, 2014, 07:10:40 pm



Titolo: Sospensioni rigide BV 350
Inserito da: querelle - Marzo 02, 2014, 07:10:40 pm
Ragazzi dentro Roma è veramente inguidabile. Oggi ho fatto letteralmente un salto stile isola di Mann. Il dietro (non scherzo) in velocità, sullo sconnesso, si stacca proprio da terra. La sensazione è che tutta la parte dietro (blocco motore/trasmissione) compia una torsione in senso orario/antiorario. Si perde veramente il controllo del mezzo. Avete soluzioni da suggerire? C'era una utente se non ricordo male che ha montato una coppia di bitubo. Se sta leggendo potrebbe dirmi com'è cambiata la situazione cortesemente?
E' vero anche che Roma è diventata una pista da enduro.
Per farvi capire, se vedo che sto per prendere una buca, mi preparo al peggio come se avessi messo il piede su una mina anti-uomo. Ma perché hanno messo due bastoni di scopa dietro???? >:( >:( >:(


Titolo: Re: Sospensioni rigide BV 350
Inserito da: lele73 - Marzo 02, 2014, 07:52:51 pm
Mi sembra fosse un utente di Ferrara ma non ricordo il nickname e
che pure mi sembra vollesse cambiare pure il mezzo o gli ammo,
aveva fatto una modifica ai Bitubo del 300 per adattarli a quelli del 350,
prova a fare una ricerca


Titolo: Re: Sospensioni rigide BV 350
Inserito da: ricki80 - Marzo 08, 2014, 09:27:37 am
Ah querelle come ti capisco... pensa che io ho dato via un xevo con 40000 km e le sospensioni da cambiare e preso il beverly non ho sentito la differenza... avverto poco il saltellio dietro perchè viaggio sempre con mia moglie che infatti non è proprio felicissima! Mai provato a passare i binari del tram? Un'esperienza mistica... l'unica prova forse da fare è regolare gli ammortizzatori, per ora non ho provato ande evitare di piegare in 2 la moglie... ;D


Titolo: Re: Sospensioni rigide BV 350
Inserito da: querelle - Marzo 08, 2014, 07:49:53 pm
Ah querelle come ti capisco... pensa che io ho dato via un xevo con 40000 km e le sospensioni da cambiare e preso il beverly non ho sentito la differenza... avverto poco il saltellio dietro perchè viaggio sempre con mia moglie che infatti non è proprio felicissima! Mai provato a passare i binari del tram? Un'esperienza mistica... l'unica prova forse da fare è regolare gli ammortizzatori, per ora non ho provato ande evitare di piegare in 2 la moglie... ;D

Credo sia il caso che prendiamo dei "dummies" stile crash test da mettere seduti dietro per vedere gli effetti delle regolazioni sul corpo umano. Non penso sia il caso di fare questi esperimenti con le rispettive compagne.
Scherzi a parte la risposta del posteriore è davvero troppo secca. Che poi per la posizione che si ha in sella non è nemmeno naturale alzarsi in piedi al solo avvistamento ad un kilometro di una buca.


Titolo: Re: Sospensioni rigide BV 350
Inserito da: davide62 - Marzo 09, 2014, 12:03:49 am
oggi mi ha fatto venire il nervoso......non lo scooter ma la moglie.......pensavo ad un paio di ammortizzatori che al primo buco la facessero saltare per aria di qualche metro dalla sella.........speriamo li produca qualcuno........li compro al volo....ahahahah


Titolo: Re: Sospensioni rigide BV 350
Inserito da: lele73 - Marzo 09, 2014, 12:56:23 pm
Bellina questa  ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D


Titolo: Re: Sospensioni rigide BV 350
Inserito da: ricki80 - Marzo 09, 2014, 06:02:30 pm
Se vuoi ti do quelli del mio beverly, hanno appena 4000 km, in zona sono conosciuti come "la catapulta infernale"...


Titolo: Re: Sospensioni rigide BV 350
Inserito da: Grigio_Cr - Marzo 09, 2014, 09:02:51 pm
Secondo me le sospensioni del Bev 350 sono un buon compromesso; il confort è buono e la stabilità alle alte velocità è ottima.Su uno scooter da quasi 160KM/h con motore oscillante e circa 8cm di ecursione (al post.) sinceramente forse solo l'Honda sh 300 può vantare lo stesso confort seppur comunque con una velocità di punta sensibilmente inferiore.Prima del Beverly avevo un Kymco 300 GTI buon mezzo sicuramente ma venduto quasi subito per le sospensioni decisamente più rigide!....Il motore del Bev 350 è uno dei più leggeri della categoria a vantaggio di una migliore gestione degli ammortizzatori posteriori!...Brava Piaggio!


Titolo: Re: Sospensioni rigide BV 350
Inserito da: balisarda - Marzo 10, 2014, 02:48:14 pm
da non sottovalutare la pressione delle gomme e la regolazione degli ammo posteriori... secondo me qualcosa si puo' fare


Titolo: Re: Sospensioni rigide BV 350
Inserito da: nano75 - Marzo 10, 2014, 11:32:14 pm
salve a tutti, io ho sostituito gli ammortizzatori sul mio beverly.
Ho iniziato sperimentando dei bitubo nuovi di zecca per malaguti ciak 200 adattandoli nei supporti inferiori e alzando lo scooter al posteriore...risultato...un'ottima tenuta e esteticamente molto bello! Poi ho venduto questi bitubo perchè volevo adattare un paio di ohlins ma causa costo troppo elevato (800,00 euro su ebay!!!) ho abbandonato il progetto e mi sono orientato su un paio di bitubo (sempre nuovi) per yamaha x-max 250 che hanno la regolazione del precarico molla ed anche quella del freno idraulico in estensione.
Questi, secondo me, sono veramente ottimi anche se costicchiano un po (350,00 euro su ebay!
Il nostro scooter ha un'ottima tenuta anche con gli ammortizzatori originali, ma purtroppo, causa un freno idraulico praticamente inesistente delle sospensoni, fa questo effetto salterello a volte fastidioso.
Bisogna anche dire che tenuta e precisione di guida non fanno rima con confort...sicuramente l'honda SH è più confortevole del nostro, ma io l'ho provato ed abituato al mio ho avuto l'impressione di guidare una bicicletta con le ruote storte!!
L'ideale sarebbe trovare un giusto compromesso soggettivo e ciò si può fare solamente con ammortizzatori regolabili sia nella durezza della molla sia nel freno idraulico in estensione...ognuno ha il suo stile di guida.
A mio avviso anche gli ammortizzatori che bitubo ha commercializzato recentemente non valgono la spesa, 250,00 euro e pochi cambiamenti (spero che qualcuno che li ha mi smentisca!). 


Titolo: Re: Sospensioni rigide BV 350
Inserito da: lele73 - Marzo 11, 2014, 12:21:41 am
Ho visto sul sito che recentemente la Bitubo ha inserito a catalogo il nuovo modello per il 350, mi sembra che siano regolabili solo con la ghiera della compressione, se avevano anche la regolazione dello smorzamento dell'espansione erano sicuramente meglio, io li ho sul mio 400 nel modello WME regolabile sia in compressione che in espansione, la regolazione dell'espansione è davvero utile e sensibile, la ghiera dell'espansione si muove poco ma la regolazione è piuttosto sensibile, l'ho regolati morbidi fino a che c'era brutta stagione e davvero si sentiva che seguivano bene le asperità stradali soprattutto fondamentale su fondi viscidi e bagnati, adesso li ho leggermente induriti e rispondono subito diversamente alle nuove regolazioni, davvero degli ottimi prodotti


Titolo: Re: Sospensioni rigide BV 350
Inserito da: nano75 - Marzo 11, 2014, 02:54:31 pm
Bravissimo, anch'io ho adattato proprio il modello WME della bitubo e devo dire che il centinaio di euro di differenza rispetto ai modelli regolabili solo nel precarico molla sono strapagati dalle prestazioni. Per questo non mi sentivo di consigliare i bitubo normali per il beverly 350 che comunque ha un'ottima tenuta già originale e sicuramente non saltellerebbe meno!!


Titolo: Re: Sospensioni rigide BV 350
Inserito da: nano75 - Marzo 11, 2014, 03:32:29 pm
...ecco una foto del lavoro fatto ;D...


Titolo: Re: Sospensioni rigide BV 350
Inserito da: lele73 - Marzo 11, 2014, 05:30:01 pm
Vuoi dire che hai messo il modello WME? ma il modello per il 250? Quelli che vedo in foto non mi sembrano quelli del 400-500 mi sembrano diversi, i miei del 400 hanno la regolazione dell'espansione con una ghiera sotto


Titolo: Re: Sospensioni rigide BV 350
Inserito da: Tedde - Marzo 11, 2014, 06:06:18 pm
Anche io lamento da sempre la totale assenza di frenatura degli ammo in estensione...
Sul vecchio Leonardo avevo risolto i problemi di stabilità (era mollissimo) cambiando il kit forcella (molle e pompanti) e gli ammo...
Sul Beverly anche io farò qualcosa...così mi si stacca il sedere dalla sella ad ogni buco!  >:(


Titolo: Re: Sospensioni rigide BV 350
Inserito da: nano75 - Marzo 11, 2014, 06:25:47 pm
Si Lele, ho messo i WME del yamaha x max 250 che hanno la levetta della regolazione idraulica nella parte superiore (nel mio caso è coperta dalle carene) mentre il modello del beverly 400/500 hanno una ghiera nella parte inferiore...non so se pure quelli possano adattarsi ma questi del x-max ci vanno a pennello e con la staffa che gli ho fatto alzano lo scooter di 2,5 cm che è uno spettacolo estetico e di guida!


Titolo: Re: Sospensioni rigide BV 350
Inserito da: lele73 - Marzo 11, 2014, 08:09:29 pm
Beh allora la tua possiamo ritenerla un'ottima esperienza visto che il modello Bitubo appena uscito per il 350 sembra non abbia la regolazione in espansione,
sul fatto di alzare di 2,5cm il mezzo la ritieni una modifica necessaria? nel senso che è strettamente necessaria per abbinare gli ammo previsti per l'Xmax per metterli sul New Beverly? senza spessori non vanno bene?
Alzando il mezzo dietro si diminuisce leggermente l'avancorsa e si diminuisce di conseguenza  leggermente il riallineamento automatico dell'anteriore, di contro si aumenta la reattività e la prontezza dell'anteriore, il mezzo caricando di più l'anteriore ti sembra migliorato come stabilità o è un fattore puramente estetico?
Ti faccio tali domande perchè tali esperienze possano restare utili ad altri


Titolo: Re: Sospensioni rigide BV 350
Inserito da: nano75 - Marzo 12, 2014, 08:59:31 am
Sinceramente la scelta di alzare il posteriore è nata da una necessità puramente estetica in quanto a mio avviso il nostro scooter è esteticamente un pò seduto dietro.
Oltretutto per montare i bitubo del x-max che hanno un'interesse di 345mm bisogna creare una forchetta per adattare l'attacco inferiore (si vede in foto) che aumenta inevitabilmente la distanza totale tra glia attacchi che passa a circa 385mm (contro i 360mm originali).
Sulla guida tutto questo significa un avantreno incollato all'asfalto (nonostante le gomme michelin citygrip) ed un posteriore che ti "avvisa" quando sei al limite. Premetto che a me piace la guida "allegra" e lo scooter reattivo e, a mio avviso, questo scooter con questa configurazione è molto valido...difficile trovare di meglio tra la concorrenza.


Titolo: Re: Sospensioni rigide BV 350
Inserito da: WillyWonka - Dicembre 09, 2015, 02:35:31 pm
Avete aggiornamenti ? Ho il BV350 da un paio di mesi e dentro Roma è un martirio, le nostre strade sono completamente sfondate e passarci sopra col BV è un dramma.... rigido come un pezzo di ferro...


Titolo: Re: Sospensioni rigide BV 350
Inserito da: simo80 - Dicembre 10, 2015, 10:36:58 am
Guarda io i bitubo li ho messi anche sul 350 ma non speravo di ottenere comfort. I benefici, ancora una volta, hanno riguardato la tenuta. Parlo del modello specifico per 350 senza regolazione di ritorno.

Per il comfort sul 350, così come su altri piaggio che ho avuto, ho imbottito la sella con strato aggiuntivo di gommapiuma.. quello migliora certamente. Adesso a milano vado molto bene anche percorrendo ogni giorno tratti di pavè.. Io ti suggerirei di andare a farti rifare la sella da uno bravo (da voi ce ne sono)  investendo qualcosa su quello, oppure a costo quasi zero lo fai tu che è cosa da niente.. ciao


Titolo: Re: Sospensioni rigide BV 350
Inserito da: WillyWonka - Dicembre 10, 2015, 11:50:53 am
Grazie simo80, dici che sotto la sella c'è ancora spazio per aggiungere gommapiuma ?
Di questi cuscini che ne pensi ?

http://www.ebay.it/itm/BEVERLY-350-SPORT-TOURING-2011-11-CUSCINO-AMMORTIZZANTE-PER-SELLA-ANTIDOLOR-MEDI-/291596171559?hash=item43e47c7927:g:~1gAAOSwl9BWKM0v

http://www.ebay.it/itm/Cuscino-Sella-Gel-Moto-Tourtecs-L-Piaggio-Beverly-350-ie-Sport-Touring-/181894222345?hash=item2a59bd9209:g:xiwAAOSwKIpWEu2B

http://www.ebay.it/itm/Cuscino-Sella-Gel-Moto-Tourtecs-Neo-L-Piaggio-Beverly-350-ie-Sport-Touring-/131662372804?hash=item1ea7b05fc4:g:iKcAAOSw5ZBWPXvN

http://www.cuscinomoto.com/


Titolo: Re: Sospensioni rigide BV 350
Inserito da: simo80 - Dicembre 10, 2015, 12:03:19 pm
Beh se decidi di riempire devi solo stare leggero nella parte frontale della sella, diciamo dove fa la gobba, perchè li c'è poco margine. Invece andando indietro fino al supporto lombare hai un buon margine (io ricordo di aver messo gomma da 40mm). Occhio: gommapiuma ok no neoprene che invece assorbe poco..

I supporti che indichi tu restano esterni.. Sicuramente saranno efficaci e più specifici per lo scopo, magari anche più della gommapiuma (a parte qualche valutazione fatta da alcuni sulla performance del gel di inverno quando pare pietrifichi un pochino..) ma confesso di non averli mai provati.

ciao


Titolo: Re: Sospensioni rigide BV 350
Inserito da: WillyWonka - Dicembre 10, 2015, 12:06:32 pm
se si riuscisse ad imbottire la sella sarebbe molto meglio esteticamente... il cuscino esterno proprio non mi piace.
Per imbottire la sella va scucita ? O si riesce a fare da sotto ?
Grazie !!


Titolo: Re: Sospensioni rigide BV 350
Inserito da: simo80 - Dicembre 10, 2015, 01:05:08 pm
Si va scucita


Titolo: Re: Sospensioni rigide BV 350
Inserito da: WillyWonka - Dicembre 17, 2015, 09:33:27 am
susa simo80 hai una foto della tua sella dopo l'imbottitura ?
volevo vedere se sei arrivato a paro con la seduta del passeggere perdendo quindi la scavatura.
Grazie


Titolo: Re: Sospensioni rigide BV 350
Inserito da: simo80 - Dicembre 18, 2015, 12:29:13 pm
te la faccio avere. Comunque no, assolutamente non arrivo a quell'altezza.. con 4 cm di gommapiuma 'tirata' giu dal rivestimento si riempe solo l'avvallamento che c'è appena dopo la punta della sella, e va via dritto orizzontale fino al supporto lombare.

prima
(http://i65.tinypic.com/29ws5sh.jpg)

dopo
(http://i65.tinypic.com/20ra5vl.jpg)

avevo per mano queste che non sono eccezionali ma si capisce


Titolo: Re: Sospensioni rigide BV 350
Inserito da: WillyWonka - Dicembre 18, 2015, 12:35:03 pm
settimana prossima la porto ad imbottire, la mia schiena mi ringrazierà.
Grazie


Titolo: Re: Sospensioni rigide BV 350
Inserito da: simo80 - Gennaio 11, 2016, 01:29:22 pm
Allora Willy dacci un report dell'operazione  ;D


Titolo: Re: Sospensioni rigide BV 350
Inserito da: WillyWonka - Gennaio 11, 2016, 05:34:49 pm
sono indeciso ragazzi, ancora nulla di fatto, non vorrei toccare la sella originale...


Titolo: Re: Sospensioni rigide BV 350
Inserito da: Tedde - Marzo 04, 2016, 02:24:47 pm
Guarda io i bitubo li ho messi anche sul 350 ma non speravo di ottenere comfort. I benefici, ancora una volta, hanno riguardato la tenuta. Parlo del modello specifico per 350 senza regolazione di ritorno.
Ciao, hai montato solo gl ammo o anche il kit forcella (Molle e olio circa 100/110 euro)?
Anche io volevo fare il kit completo visto che molti anni fa con kit forcella e ammo avevo trasformato la tenuta del leonardo 250 da precaria a ottima!


Titolo: Re: Sospensioni rigide BV 350
Inserito da: WillyWonka - Maggio 04, 2016, 02:31:51 pm
Devo assolutamente imbottire la sella, ho la schiena a pezzi dopo 8 mesi di utilizzo dentro Roma.
Tornando indietro comprerei uno scooter più morbido... della tenuta in piega a 150Km/h francamente non me ne frega nulla... ahimè sbagliando si impara...


Titolo: Re: Sospensioni rigide BV 350
Inserito da: AleT - Maggio 04, 2016, 07:20:34 pm
devi cambiare sospensioni per forza...tutti gli scooter che raggiungono certe velocità sono rigidi..i kymco sono uguali   :(
Sono convinto che anche il gruppo frizione e variatore non sia per nulla contento di prendere certe cannonate secche sulle buche...sarebbe decisamente meglio fossero più morbidi.


Titolo: Re: Sospensioni rigide BV 350
Inserito da: Icaro - Maggio 05, 2016, 12:14:43 pm
Convengo, sono roba da matti le sospensioni di sto 350. Rigide è dir poco! Ora, non so se il motivo è la tenuta alle alte velocità, sta di fatto che nei normali dissesti della strada o dossi non assorbono praticamente nulla.
Ho provato altri scooter, tipo burgman e tmax, e vi garantisco che la differenza, concentrandosi esclusivamente su questo problema, si sente! Si è chiaro questi due hanno anche un'altra ciclistica, sta di fatto che il risultato per un utilizzatore medio è più confortevole.
Poi non parlo di sampietrini, buche simil voragini...in queste condizioni credo che qualsiasi sospensione non dia l'effetto desiderato, ma parlo di ordinaria ammortizzazione.

Io personalmente la molla del precarico l'ho regolata in tutte le posizioni, ma il risultato non cambia.

L'unica è cambiarle, ma dal quel che vedo per ottenere qualcosa in più sono necessarie sospensioni della qualità e prestazioni "Bitubo", che ahimè non costano poco!
Io personalmente le cambierò a breve siccome viaggio molto anche in 2 passeggeri! ;)


Titolo: Re: Sospensioni rigide BV 350
Inserito da: WillyWonka - Maggio 05, 2016, 12:18:04 pm
eh si, ci vogliono questi http://www.bitubo.com/articoli-dettaglio.php?ID=SC213YGB01&Marca=PIAGGIO&Modello=BEVERLY%20350%20S.T e sono 260€ più montagigo....


Titolo: Re: Sospensioni rigide BV 350
Inserito da: lele73 - Maggio 05, 2016, 01:24:40 pm
Non costano poi neanche tanto, sul mio Tourer 400 passano i 400€, io li ho messi due anni fa e nonostante gli originali non fossero così rigidi come sul 350 la situazione di stabilità del mezzo migliora abbastanza ma soprattutto ti regoli il reparto sospensioni a seconda delle esigenze che hai. Nel mio caso ho una regolazione più soft in inverno dove le condizioni viscide della strada possono richiedere maggiore sensibilità mentre una regolazione progressivamente più rigida quando si va verso la stagione calda, questo perchè si ha con più facilità una guida più sportiva. Nel mio caso gli ammo Bitubo hanno oltre alla regolazione della compressione della molla anche la regolazione in espansione dell'ammortizzatore, questo ti permette di regolare in maniera davvero più fine la regolazione della sospensione, non so se quelli per il 350 ce l'hanno anche loro la regolazione in espansione


Titolo: Re: Sospensioni rigide BV 350
Inserito da: WillyWonka - Maggio 05, 2016, 01:49:52 pm
ahimè no, hanno solo precarico molla


Titolo: Re: Sospensioni rigide BV 350
Inserito da: Icaro - Maggio 05, 2016, 05:07:58 pm
ahimè no, hanno solo precarico molla

Precarico molla micrometrico, che sinceramente non ne capisco bene i vantaggi rispetto ad uno standard, ammesso che quello sugli originali sia appunto "Standard"  ;D

*Grazie Lele per la tua esperienza! Di certo non sono soldi spesi invano, questo bene o male è quello che cercano di capire le persone prima dell'acquisto! ;)


Titolo: Re: Sospensioni rigide BV 350
Inserito da: lele73 - Maggio 05, 2016, 09:45:57 pm
per il fatto che non sono regolabili in espansione mi sembra che in fase di acquisto i Bitubo per il 350 la stessa Bitubo chieda che tipo di uso si fa del mezzo tanto per avere una regolazione più o meno soft dell'ammo


Titolo: Re: Sospensioni rigide BV 350
Inserito da: BeverlyCapitale - Maggio 19, 2016, 10:58:16 pm
 :-[ Ragazzi anche io sono leggermente spiazzato da queste benedette sospensioni!
Roma è invivibile con gli scooter, ma da quando ho il 350 prendo delle pezze paurose sulla schiena.

Prendere una buca a 60Km/h significa pregare che non ti arrivino i reni in gola  :D

Credo però che sia proprio dovuto al fatto che a 140km/h sul GRA, non si muova di una virgola e rimanga attaccato al terreno incredibilmente.

Bisognerebbe trovare un compromesso!!!


Titolo: Re: Sospensioni rigide BV 350
Inserito da: simo80 - Maggio 20, 2016, 09:09:09 am
Ragazzi anche coi bitubo non aspettiamoci troppi miglioramenti sul discorso comfort. Io ho sempre avuto l'abitudine di montarli soprattutto per migliorare stabilità e performance generale di tenuta; a meno di scaricarli molto in precarico sono duri come gli originali, poi è chiaro si hanno altri vantaggi. Per migliorare il comfort ottengo sempre i migliori risultati lavorando sull'imbottitura sella. 

Ad ogni modo, se si sta in città dove il manto stradale è 'senza speranza' o si va su scooter di stazza superiore oppure le chiappe ce le disferemo sempre. Il beverly è comunque uno scooter ancora snello..non è un burgman.. e mettiamoci pure che piaggio sugli ammortizzatori fa dei miracoli di cineseria..


Titolo: Re: Sospensioni rigide BV 350
Inserito da: Gerry McCoy - Giugno 13, 2016, 11:04:17 am
Io mi trovo piuttosto bene, ovvio non è una moto...l'assenza di registri idraulici si fanno sentire, sarà che qui a Torino le strade non sono poi così malandate, nelle curve voltaa benissimo e tiene la corda...


Titolo: Re: Sospensioni rigide BV 350
Inserito da: Piezio - Luglio 13, 2018, 02:51:58 pm
Secondo me le sospensioni del Bev 350 sono un buon compromesso; il confort è buono e la stabilità alle alte velocità è ottima.Su uno scooter da quasi 160KM/h con motore oscillante e circa 8cm di ecursione (al post.) sinceramente forse solo l'Honda sh 300 può vantare lo stesso confort seppur comunque con una velocità di punta sensibilmente inferiore.Prima del Beverly avevo un Kymco 300 GTI buon mezzo sicuramente ma venduto quasi subito per le sospensioni decisamente più rigide!....Il motore del Bev 350 è uno dei più leggeri della categoria a vantaggio di una migliore gestione degli ammortizzatori posteriori!...Brava Piaggio!

buono ? sono durissime lo scooter non assorbe le sconnessioni semplicemente ci salta sopra !